Kändisar som är (eller var) JWS - Del 1
2 aug 2010
Detta var den allra första av våra populära artiklar om kändisar och begåvade artister som har någon form av tidigare eller nuvarande historien ansluten till Jehovas Vittne religion. Vi har uppdaterat en del saker och har lagt en utökad Videogalleri i slutet av artikeln. Vårt syfte är att ganska presentera dessa kända personer och deras ofta stora talanger. Du kan hitta dig själv förvånad och utbildade.
Vi kommer att uppdatera andra artiklar i samma serie under de närmaste veckorna att lägga ut video gallerier att var och en. Du får gärna kommentera och berätta hur du tycker om ändringarna. Var noga med att berätta för dina vänner att kolla oss.
Denna artikel publicerades först den 15 april 2009. Inom 72 timmar före 25 juni 2009 uppdatera förlorade amerikanska popkulturen tre av underhållning ikoner: Ed McMahon (Johnny Carsons sidekick och folie), Farrah Fawcett (varje tonårspojke fantasi flicka från 1972-1982), och Michael Jackson ( så kallad "King of Pop" och promenader exempel på riktigt dålig plastikkirurgi) - som råkade vara en av de kändisar på vår första lista. Observera att denna lista nu har uppdaterats för att spegla tidens tidigare Jehovas Vittne, Michael Joseph Jackson.
Följande är bara en kort lista över kända personer inom politik, musik och filmer som är eller var Jehovas vittnen. Det finns många fler som vi lägger över tiden, och så småningom kommer vi att göra ett huvudindex, men det kommer att vara vår utgångspunkt.
Du är välkommen att meddela oss om du känner till något annat. Du kan använda kommentar längst ned i denna artikel, eller i kontaktformuläret finns någon annanstans på denna webbplats. Vi vill gärna höra från dig.
Här är våra första fem kändis Jehovas vittnen:
- Michael Jackson (performancekonstnär)
- Mickey Spillane (Pulp Fiction författare)
- Prince (performancekonstnär)
- Jill Scott (skådespelerska och sångerska)
- George Benson (jazzmusiker)
- Michael Jackson (1958 -),
![Michael Jackson Cannes.jpg: Georges Biard derivative work: Pyrrhus16 (Michael Jackson Cannes.jpg) [CC-BY-SA-3.0 (www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)], via Wikimedia Commons](http://ex-jw.com/wp-content/uploads/2010/08/Michael_Jackson_Cannes-150x150.jpg "Michael Jackson Cannes.jpg: Georges Biard härledda verk: Pyrrhus16 (Michael Jackson Cannes.jpg) [CC-BY-SA-3.0 (www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)], via Wikimedia Commons")
en amerikansk popmusik artist och underhållare. En medlem av den musikaliska familjen Jackson, vid en ålder av 11 uppträdde han först som en medlem i The Jackson 5. Han började en solokarriär 1971. Kallad "King of Pop" i senare år har fem av hans solo studioalbum blivit några av världens mest sålda skivor: Off the Wall (1979), Thriller (1982), Bad (1987), Dangerous (1991 ) och historia (1995). Efter flera år av hård kritik från de andra JWS var han disfellowshipped någon gång runt 1990. Det fanns en rapport att han hade konverterat till islam under 2008, men efterföljande informationen visade att han bara hade "studerat religion, men inte konvertera." Jackson, 50 år, drabbades av hjärtstillestånd den 25 juni, 2009 och dog vid UCLA Medical Center. Hans tre barn höjs som Jehovas vittnen av sin mor och syster. [Status: Avliden] - Mickey Spillane
(9 mars 1918 - 17 juli, 2006), känd amerikansk författare av kriminalromaner, de flesta med Mike Hammer, en tuff storstad privat detektiv. Nästan 250 miljoner exemplar av hans böcker har sålts världen över och Spillane var ansvarig för sju av de femton böcker bästsäljande skönlitteratur i Amerika. Spillane visades som Mike Hammer i en film version av "Jag, juryn" - en av de få gånger i filmhistorien när en författare beskrev sin egen karaktär. Under 1980-talet framträdde han i flera Miller Lite öl reklam. Spillane blev ett Jehovas vittne i 1951 och lyckades överleva de ofta bittra kritik han fått från många andra vittnen att hans romaner var "för trashy och pornografiska." Han förblev en JW och fortsatte med sitt skrivande karriär fram till sin död. [Status: Avliden] - Prince (Prince Rogers Nelson, 1958 -)
Amerikansk sångare och performancekonstnär. Vinnare av sju Grammy Awards, en Golden Globe och en Oscar. Invald i Rock and Roll Hall of Fame och namngav toppen manliga popartist under de senaste 25 åren under 2004. Hans 1984 album, sålde Purple Rain mer än 13 miljoner exemplar i USA och var # 1 på Billboard 200 i nästan sex månader. Hans Oscar-vinnande filmen drog in mer än $ 80 miljoner i USA ensam, och visade sig vara prins största filmiska framgångar. Under 1997 närmade Prince funk basisten Larry Graham om hans Jehovas Vittne tro och tydligen blev väldigt intresserade. Han blev döpt som ett Jehovas vittne år 2001. Hans album, The Rainbow Children, enligt rapporten bygger tungt på Jehovas Vittne religiösa teman. [Status: Tydligen Aktiv] - Jill Scott (1972 -),
Amerikansk skådespelerska mest känd för att vara en jazz-och rhythm and blues sångare. Hon har samarbetat med Eric Benet, Will Smith, och vanliga, och breddat sitt på scenen utför upplevelse genom att turnera Kanada i en produktion av Broadway musikalen Rent. Senast sett spelar huvudrollen i HBO-serien "Number 1 Ladies 'Detective Agency", en berättelse om en enda kvinna försöker köra sitt eget företag i Botswana. Känd för sitt breda leende och kärlek till livet. Vann ett 2005 Grammy för Best Urban / Alternative R & B Performance för "Cross My Mind." Raised av sin mormor som fyllt 12 som ett Jehovas vittne var hon aldrig döpt. Hon uppges inte identifiera sig med någon särskild religiös organisation. [Status: anslutet] - George Benson, (1943 -),
Amerikanska musiker, jazz gitarrist och sångare. Vann Grammy utmärkelser för sin 1978 låten "Detta Masquerade" och för sin live-remake av "On Broadway". Han har samarbetat med Chet Atkins, Quincy Jones, Miles Davis, Al Jarreau, Beatles och många andra framstående musiker. Han framträder ofta som en gästartist på andra artisters album. Han har beskrivits som semi-pensionerad och bor i Arizona. Han är tydligen fortfarande ett Jehovas vittne i god status. [Status: Aktiv]
Liknande inlägg:
Kategorier: Kändisar
Michael Jackson syster Rennie (Maureen och hennes make är aktiva Jehovas vittnen. En annan jag känner till är jag inte kan minnas hennes skådespelaren namn men jag tror showen hette GET Christies Kärlek, inte säker på om det var namnet eller inte, det var en detektiv visa vägen tillbaka i 70-eller 80-talet inte säker.
Michael Jackson skiljas sig i 1980-talet. cirka 18 månader efter utgivningen av Thriller albumet. Hans anknytning till JW var anledningen MTV inte spela upp videon i flera år. När han skiljas själv .. Han gav dem tillåtelse att spela upp videon .. därmed frisättningen av kortfilmen "Moon walker".
Hans mamma och ett par äldre systrar förbli aktiva JW-talet.
George Benson är en lång tid församling äldre.
Få ya fakta.
Ethan,
Tack för informationen om status för Mr Benson. Jag antar att vad du har delat är korrekt tills jag hör annorlunda.
Mr Jackson bort aldrig video "Thriller" för en längre tid och MTV har aldrig slutat visa den helt. Han fick mycket kritik från vittnen om video och dess tema och var pressade att ta bort det, men han gjorde aldrig det. Han tillade en ansvarsfriskrivning till videon som uppgav att han inte trodde på de teman som i videon på grund av sin egen religiösa övertygelse.
MTV gjorde minska antalet visningar av video över tiden, men det var mer som en reaktion på en nedgång i popularitet Jackson och video, snarare än någon åtgärd från hans sida. Han fortsatte att göra filmer som hade futuristiska och kriminella element till dem under slutet av 1980 och början av 1990-talet. Han gjorde även en lång (men sällan) video om spöken och ett spökhus.
När det gäller "att få min fakta rakt:" Fakta, inte halvsanningar eller rena lögner, om det sena Mr Jackson och hans familj, är mycket svårt att komma med. Det mesta av materialet på denna webbplats har tagits från publicerade intervjuer, eller artiklar skrivna med hans kunskap och delaktighet.
Men har även medlemmar av familjen Jackson berättade olika versioner, med ett syskon eller kusin säga en sak om Michael - medan andra kommer att förneka det eller berätta olika versioner. Michael själv felaktigt klart fakta om hans plast operationer och sina makar relationer.
Mina egna känslor om Michael Jackson är, som liksom de flesta av oss var han varken alla dåliga eller alla bra. Han hade problem och var ofta helt utom kontroll i sina relationer och sitt ekonomiska mellanhavanden. Å andra sidan känner jag att hans hjärta var fyllt av kärlek till alla, oavsett vilken ras eller religion de kan vara. Hans välkända kärlek för barn kan ha varit lite över toppen, särskilt då detta inbegriper icke-närstående barn, men jag tvivlar verkligen på om han någonsin avsikt att såra någon.
Framför allt tror jag att hans samarbete med Jehovas Vittne religion förmodligen gjorde mer skada för honom än gott. Jag hoppas att hans barn får göra sina egna val när de är gamla nog - och inte fastna i den kult och skadade som han var.
Du var det bra när ni diskuterar folk status i JW: s men alltför kalla det en kult är inte en kult Om människor där inte utsätts för mannen berätta för dem vad Bibeln lär och istället utsatt dem selfs att det egna bibelläsning de skulle hålla med Allt Jw säga och tro. JW: s är den mest Peacful människor ändå är vi inte perfekta och gör misstag precis som alla andra, men för dig att kalla det en kult, Tyvärr du har fel på den. En annan tanke kommer din bibel bredvid oss och du kommer se att det är den sak bara i olika ord men samma innebörd. Det är bara ännu en falsk idé om JW är att vi har vår egen bibel vi inte det bara en annan översättning.
Några av dessa anmärkningar, särskilt de med hänvisning till vittnen som en kult är från oerfarna eller avfällingar precis som Bibeln varnade skulle existera i de sista dagarna. Det verkligen dont ta ett geni för att inse att de har sanningen för när de kommer till min dörr eller mina grannar de bara tala från Bibeln thats whats verkligen imponerande för mig. Det verkar som om många anmärkningar från kritiker kan mycket väl vara sådana som inte vill leva efter bibeln huvudmän och även möjligtvis uteslutits från organisationen som Satan var från himlen för sin självständiga hållning mot Gud. Om jag rätt Gud skapade ursprungligen honom som en ängel. Jag hoppas att denna information hjälper, och ärligt im letat fram emot att prata med Jehovahs vittnen nästa tillfälle jag får
vittnen inte fälla inte sina barn att vara en mr. redaktör. Det är bara rätten för varje förälder eller föräldrar att lära sina barn vad de vet är bäst för dem. men går igenom dopet som erkänner sig vara tjäna Jehova är inte längre föräldrarnas beslut. om ett barn bestämmer sig för att servera eller inte att tjäna Gud, (med hela sin kunskap och avsikter eller ens hälften kunskap och avsikter) är det inte hans föräldrar som skulle vara fullt ansvarig inför Gud. (Inte om barnet är onormalt). en inte blir ett vittne bara för att hans föräldrar är. du måste bestämma själv. Och kanske du vill endoctrinate dina barn om du har en med din tro också. och jag respekterar dig för det. Men lita på att du inte har kontroll över sina egna tankar och beslut. (Bara inte hypnotisera dem:>)
den verkliga faktum är att vad som helst och oavsett vilken du tror, kommer vi alla ansvariga för det.
Jag uppskattar dina kommentarer Kevin och John. Tack för att enkelt och ha en god känsla för att analysera saker. lika bra som det är sagt att man kunde känna igen ett träd från dess frukter.
Jag är ledsen John, Kevin och jozz men varje organiserad religion på jorden (inklusive Jehovas vittnen) är en kult. Varför? Varenda en har en "påvlig" siffra mellan anhängare och Jehova Gud och måste följa deras exempel för att förbli i god status. Kom ihåg att sanningen tål några prov så gör er själva en tjänst och testa din tro. Exempel: Genom din egen forskning motbevisa sekulära forskare hävdar att Jerusalem förstördes i 586/587 istället för 607.
Har u någonsin kontrollerat en ordbok och hitta ordet "kult" där? Om n0t Jag föreslår u göra det .. eftersom acc0rding att tesaurus dicti0nary ordet kult gäller th0se som utövar sin religi0us tro märkligt .. som att dricka djurblod efter en bön .. eller döda en pers0n som ett offer .. det är vad kulter göra .. har u sett ett Jehovas vittne göra något sådant? N0 .. så de är n0t kult .. kolla UR ord först innan c0mmenting så hårda w0rds .. tackar y0u ..
Det finns en bok med titeln "Bekämpa Kontroll kult Mind" skriven av Steve Hassan, en före detta Moonie. Det nämns inte Jehovas vittnen i boken. Eftersom vittnen är inte en kult, och Steve är inte en före detta medlem (därmed inte avfälling) finns det ingen anledning att undvika att läsa denna bok.
@ Dilaine - Det finns vissa sekter som gör som du beskriver, det finns mycket mer som Jehovas vittnen som tar en mindre uppenbar strategi. En kult har inte främja demoniska och hedniska sedvänjor som människooffer och dyrkan av träd. De flesta moderna kulter försöka sveper in sig i en mantel av pseudo-kristendom, men sedan försöker skilja sina medlemmar från deras familjer, samhället som helhet, och verksamheten i ett normalt liv. De främjar sig själva som den enda "sanningen", den enda jordiska koppling till Gud. Alla andra är onda och värdelösa. De delar familjer och kräver heltid hängivenhet av sina medlemmar. Jim Jones "Peoples Temple och David Koresh är Davidians Branch tog detta synsätt till det yttersta, men du kan se samma processer i LDS polygama sekter, Scientologi, och Moonies. Mormoner, Christian Forskare och sekter Adventkyrkor är också sekter, men de har mjuknat sina kanter och hittat sätt att arbeta inom mainstream - och de också tillåta sina medlemmar friheten att komma och gå som sitt samvete styr dem. Jehovas vittnen tillåter inte den typen av personlig frihet - trots att de offentligt uppger att de gör. Den restriktiva håller de har på sina medlemmar, de stela regler och brist på personlig relation med Jesus eller Gud utan "organisation" sätter sig, är tydliga tecken på att de behåller sitt kultisk sätt. Att förneka dessa fakta är att bara vara oärlig och / eller okunniga om fakta.
mr. Redaktör .. jag dont få längre definition av ordet "kult" i enlighet med hur u beskriva Jw är .. nu om familjer, frågar de aldrig någon att lämna sina familjer .. de har frihet att hur de skulle undervisa eller prata till sina icke-troende familjer .. har u någonsin läst deras bok om familjens lycka? De har lär aldrig lämna sina familjer om deras make eller maka är en icke troende .. de bara ge några råd om hur de kunde och borde behandla sina makar på grund sumtimes motsatta makar skadar deras beliver makar när de inte lämnade Jw organisation .. den boken råd dem att stil respektera sin make att vara familjens överhuvud eller ens respekterar åsikter hustru .. boken aldrig råd att lämna sina familjer om de dont acceptera att Jw .. men de kunde lämna endast om de troende liv kan vara i fara .. och u kan se att även i lagen om mannen .. så det är deras synpunkt, inte att skilja någon familj .. om de inte gillar den tro Jw är ingen trycka dem .. vi har våra egen gratis til att acceptera eller avvisa alla övertygelser, men om vi ska acceptera att vi bör vara redo för det ansvar som troende .. det är inte precis tro sedan avsluta .. vi stlil har stort ansvar att leva upp till vad u tror .. men eftersom vi inte är perfekta, vi sumtimes några misstag .. men tänk på att om vi gör dessa misstag bör vi vara beredda att betala konsekvenserna och acceptera någon del av disciplin ..
Oh och en sak till mr. Redaktör .. om vad u säger att Jw: s är kult eftersom de "separat" från familjer och människor, inte den katolska även till det ordet? Eftersom så vitt jag vet innan u kan bli präst och en nunna u bör vara inuti ett kloster i så många år, skild från din familj och vänner .. och när u blir en officiell präst eller nunna u kan inte vara gift .. är inte att ett av tecknen på separation från människor eller familjer u har talat om? Och betyder det att Jesus Kristus var också utföra cultism eftersom han ägnade hela sitt liv predika vilket betyder att han skildes från sin familj .. mr. Redaktör, tror u på Gud och på Hans son läror? För om u do u brukar fråga vem som helst som försöker följa Jesu exempel .. men sumtimes att de gjort misstag, är det för att de är mänskliga .. även om de inte kan följa Jesu exempel precis som han gjorde, på grund av att inte vara perfekt åtminstone de försöker göra sitt bästa för att följa .. det är samma till människors lagar, även om vi gjort vårt bästa för att följa lagen att vara en god medborgare, sumtimes utan att märka att vi inte, eftersom vi är bara människor ..
@ Redaktör: För det första att säga att JW separata familjer och "aktiviteter normalt liv" säger mig att du antingen inte har någon direkt kunskap om JW: s eller är en av de många människor som inte vill känna skuld för något beteende som du anlitar i. Jag kan tror inte en enda "normal verksamhet" i livet som JW är förbjudet. Äktenskap, arbete, barn, etc, alla normala aktiviteter som man kan betrakta en del av vardagen, alla godtagbar JW-talet. Är saker som otukt, drog-och alkoholmissbruk, våldsamt eller kriminellt beteende, hedniska dyrkan, etc verkligen saker som varje religion som hävdar att älska och dyrka Gud bör göra det möjligt utan att bry sig? En JW är fri att göra som han eller hon vill, men ja, att vara i god ställning i organisationen, bör man leva ett rent liv. Vara bra att följa Bibelns läror, inte några "påvliga figur". Du uppgav att JW är, precis som kulter, gör det verkar som om ingen personlig relation med Gud är möjligt utan organisationen, men det är absolut ett falskt påstående som JW är inte bara uppmuntra, men försök att hjälpa människor att använda sina biblar för att utveckla just en sådan relation, och i Bibeln Gud berättar för oss att tillsammans med andra anhängare av Gud är nyckeln till att förbli trogna och upplyft, så varför skulle då det vara en dålig sak att uppmuntra alla dem som söker en sådan relation med Gud att umgås med andra som delar sin tro? Jag verkligen aldrig förstått hur så många falska påståenden kan göras genom att så många människor när allt man behöver göra är att titta på deras hemsida eller prata med faktiska medlemmar och du skulle se att det finns inget ondskefullt eller kultisk om dem. JW: s är normala människor av annan tro, eftersom då inte tro på Gud och en önskan att umgås med andra som delar din tro att du tillhör en sekt? Och vad de "påvliga siffror", om du gjorde någon forskning alls, skulle du inse att inom JW organisationen det inte bara är välkommet, men uppmuntras, att alla medlemmar använder sin bibel för att verifiera all information eller "lärosatser "som presenteras och inte bara ta allt i blindo. Utbildning med Bibeln är det viktigaste målet, inte en enda persons egen åsikt.
Men jag vet att detta är ett slöseri med min andedräkt eftersom det är uppenbart att, liksom många människor i världen kan du bli av tankesättet att ingen Gud ingår, bör påverka sin "fria vilja" att göra och säga vad han eller hon behagar. Och vi undrar varför världen är i det skick som den är i ....
En affisch här har ljugit. JWS avskräcka någon i Brooklyn huvudkontor från att ha barn. UPDATE: Detta var fallet upp till 10 år sedan, inte säker på om det hemliga politik har förändrats.
Dessutom är det avskräckt för dig att ifrågasätta huvudkontor, eller om du möter är disfellowshiped.
Dessutom är många par separeras och männen straffas genom att inte vara tillåtet att vara äldre.
Det är en kult, och någon gör tiotals miljarder dollar från fattiga trevliga människor som de förlorade fåren följande blint.
USCH .. Liz var rätt .. det sådant slöseri med andetag förklara för människor som inte är öppet sinne .. hur kommer de har öppet sinne när de talar om sex före äktenskapet eller ens abort .. och M. Bujou varför dont u först kontrollera skälen till att det finns familjer som separeras under den tiden? Och låt mig ställa u.. U någonsin har varit inne i organisationen för U att anklaga dessa saker? Eftersom jag har känt så många Jw par som har varit inne i organisationen för mer än 10 år och tills nu är de Stil ihop .. och im så glad att se äldre par som bor så söta som de är .. ive aldrig hört något gillar vad u säger .. Jw: s är vanliga människor med normala liv .. har u kända orsakerna till Brooklyn avskräcka dem att ha barn? Varför dont u lyssna på deras sida av historien innan u döma dem .. och notera dess motverka och inte förbjudet .. sin stil upp till dem om de vill det eller inte .. samma som att använda preventivmedel av icke-Jw .. de har en egen fri vilja .. och om de miljarder pengar som u talar om sina från sina donationer från sin egen ficka och från generösa människor från där de predikar .. sitt för att skriva sina biblar och andra publikationer och ersättningar för dem som de skickar för missionsarbete, också för att hjälpa sina bröder och systrar som drabbats av en katastrof, reparation kingdomhalls förstördes av dem som är emot dem och även för underhåll, eftersom kingdomhalls är inte guld, de är som våra hus, som behövs för att finnas kvar .. och varför dont u räkna ut hur många miljoner Jw är där och uppskatta hur mycket per person skulle donera varje månad .. dont u tycker att det inte til kommit till den siffran? Och kolla hur många kingdomhalls byggs, underhålls och repareras .. och se hur mycket de kostar .. De dont stjäla några pengar från vem som helst .. eftersom om de varför skulle de stanna i den organisationen? De kunde bara ta pengarna och göra affärer, eller ens resa hela världen bara för skojs skull .. tänker på det .. varför skulle de slösar bort sin tid och sitt liv att göra och skriva ut dessa publikationer om de kunde springa iväg med den stora mängd pengar? De ägnade hela sitt liv och tid för något de trodde i.. Och IM verkligen imponerad av dem .. de som går från dörr till dörr är frivilliga och inte betalda arbetare .. även de inom sina Betel alla volontärer .. de är de bästa, sötaste, disciplinerad och mycket förstående människor jag någonsin känt i mitt liv ...
@ Liz - Liz, tror jag vad Editor syftade på var din religion mandat att klippa alla band med någon, inklusive närstående som en förälder, ett syskon eller barn, som beslutar att inte längre vara medlem i Vakttornet samhället. I den meningen skulle det finnas en skiljelinje i familjen, eller hur?
Låt mig ställa en fråga Liz ... en rent hypotetisk övning: Kan du tänka dig leva ditt liv bortsett från Jehovas vittnen? Vänligen anta att du skulle fortsätta att leda en kristen livsstil, men vad slags verksamheter skulle ditt liv kretsar kring?
Snacka om att få fakta fel JW: s är inte en kult, och Michael Jackson var ett vittne som valde att lämna vittnena, som är valet av vittnen, roligt hur han berättade för sin mamma att om något har hänt honom att han ville att hans barn upp som vittnen, de är fria att lämna när de väljer därmed anledningen till att de inte barnet döpa leaveing valet för dem att göra när de är äldre.
Michelle, du känner till något Vittnen som döptes vid 10 års ålder? Skulle du låta en 10 åring att köra bil, håll ett jobb eller dricka alkohol efter eget gottfinnande? På baksidan, göra om någon är "upp i sanningen" och har inte blivit döpta av den tid de är 18, andra vittnen se ner på dem? Tänk om någon som döptes vid 14 beslutar att inte vara ett vittne längre vid 18? Göra sina vänner och familj som fortfarande vittnen behandla dem likadant?
Arbetet som redaktör är att ha alla fakta och har objektiva integritet. Du ska inte kalla dig själv en editor för att du inte har alla fakta och inte objektiva.
Jehovas vittnen är critizied eftersom vi är som Jesus sa: "Ingen del av världen" Thats varför de dödade Jesus er varför den gängse världen ogillar Jehovas vittnen. Men återigen det är inte den värld vi försöker att behaga det är vår Skapare Jehova Gud. Och om folk vill kalla oss en kult för att försöka tillfredsställa våra lifegiver och thats Fader olyckligt.
Inte alla kulter nödvändigtvis dåliga. Personligen tycker jag bettet modell som används för att avgöra om en grupp skall betraktas som "hög kontroll" (alias farlig sekt) eller använder mind control:
B - kontroll av beteendet: Är du hållit så upptagna med gruppaktiviteter som du inte har någon tid att göra saker som du en gång hade? Är gruppen anses viktigare än individen? Finns det rigida regler, utan att ifrågasätta tillåtet?
Jag - Information Kontroll: Har gruppen hävdar att de är den enda nödvändiga medel för att få information? Är du fri att forska på egen hand eller prata med före detta medlemmar? Finns det separata doktriner för utomstående och utomstående? Är källor citeras utanför gruppen felciterad eller tas ur sitt sammanhang?
T - tankekontroll: Är allt antingen god eller ond? Svart eller vitt? Vi mot dem? Är gruppens information som presenteras som den absoluta sanningen, utan att kritiskt ifrågasättande tillåtet? Använder de "laddade språk", slagord eller klichéer att utomstående inte kan förstå? Är samma idéer upprepas om och över och över med liten eller ingen variation (trance-uppmuntran)
E - emotionell kontroll: Om det någonsin några problem är det alltid deras fel, aldrig ledarens eller gruppens. Överdriven användning av skuldkänslor och rädsla:
A. Rädsla för att tänka självständigt
b. Rädsla för "utsidan" världen
C. Rädsla för fiender
D. Rädsla för att förlora sin "frälsning"
e. Rädsla för att lämna gruppen eller att skys av grupp
F. Rädsla för ogillande
Fobi indoktrinering: programmering av irrationell rädsla för att behöva lämna gruppen eller ens ifrågasätta ledarens auktoritet. Den person under mind control kan inte visualisera en positiv, uppfyllde framtiden utan att vara i gruppen.
A. Ingen lycka eller uppfyllelse "utanför" i gruppen
b. Fruktansvärda konsekvenser kommer att äga rum om du lämnar: "helvete", "Demon besittning", "obotliga sjukdomar", "olyckor", "självmord", "sinnessjukdom", "10,000 reinkarnationer", etc.
C. Staden undviker ledighet tar. Rädsla för att bli avvisad av vänner, kollegor och familj.
D. Aldrig ett legitimt skäl att lämna. Ur koncernens perspektiv, människor som lämnar är: "svag", "odisciplinerade," "oandlig," "världsliga;" "hjärntvättad av familjen, vägledare," förföras av pengar, sex, rock and roll.
E - emotionell kontroll: Om det någonsin några problem är det alltid deras fel, aldrig ledarens eller gruppens. Överdriven användning av skuldkänslor och rädsla:
A. Rädsla för att tänka självständigt
b. Rädsla för "utsidan" världen
C. Rädsla för fiender
D. Rädsla för att förlora sin "frälsning"
e. Rädsla för att lämna gruppen eller att skys av grupp
F. Rädsla för ogillande
Fobi indoktrinering: programmering av irrationell rädsla för att behöva lämna gruppen eller ens ifrågasätta ledarens auktoritet. Den person under mind control kan inte visualisera en positiv, uppfyllde framtiden utan att vara i gruppen.
A. Ingen lycka eller uppfyllelse "utanför" i gruppen
b. Fruktansvärda konsekvenser kommer att äga rum om du lämnar: "helvete", "Demon besittning", "obotliga sjukdomar", "olyckor", "självmord", "sinnessjukdom", "10,000 reinkarnationer", etc.
C. Staden undviker ledighet tar. Rädsla för att bli avvisad av vänner, kollegor och familj.
D. Aldrig ett legitimt skäl att lämna. Ur koncernens perspektiv, människor som lämnar är: "svag", "odisciplinerade," "oandlig," "världsliga;" "hjärntvättad av familjen, vägledare," förföras av pengar, sex, rock and roll.
mr. Ed., Hur är det dop av barn i katolska? Eftersom så vitt jag vet, katolsk döpt barn som efter 1 månad att födas .. så betyder inte att de skulle tillåta barn att köra bil också? Och om någon som döptes när de är 14 och doesnt vill bli vittne längre när de är 18 det är upp till dem, men det blir konsekvenser såklart .. men det betyder inte att dina föräldrar brukar love u längre .. ibland föräldrar handling exaggerately, men deras sätt att uppmuntra u för att komma tillbaka till kärleksfulla organisation .. De flesta använder psykologi på sina egna villkor .. men aldrig förneka sina egna barn .. Det är som sin egen del av disciplin ..
@ Dilaine - Även om jag inte förespråkar barndop, av egen erfarenhet (och jag kan få bilder på mina katolska dop av mina föräldrar) den katolska kyrkan inte instruera det är anhängare att sky den som väljer att lämna. Jag har flera vänner på Facebook från (katolska) läroverk som kan intyga detta.
"Aldrig förneka sina barn"?? Jag känner en flicka som var 17 när hon slutade vara en JW. Hennes föräldrar tog avstånd definitivt henne och till denna dag inte har talat med henne. Hennes far var och är fortfarande en "äldste". Hur är detta en "kärleksfulla organisation" när sådant beteende inte bara tolereras, utan uppmuntras?
Jag vill passa på att tacka dig för att svara ändå. Inte många aktiva JWS är villiga att ignorera den "styrande kretsen" och besöka webbplatser som tillåter innehåll som öppet motsätter sig deras organisation.
mr. Ed as i said before it really depends on the parents how would they discipline their children..not the organization…and as how u talk about the witnesses clearly tells me that u are unaware about their disciplinary actions..u cannot shun anybody without any reasonable reasons…maybe the girl u said earlier commit some heavy mistake and dont humbly admit her mistakes that's why they shun her……and about her parents like ignoring her, its the parents decision on how they punish their children…..maybe her parents choose the silent treatment (not the organization) that's why they have been ignoring her…..no parents wanted to treat their children like that but its one way parents do so that their children would realize how serious their mistakes are…if you know how psychology works maybe you would get what i say….and the organization cannot shun anybody immediately without talking to that person…because i know one girl who is baptized by the age of 13…..then when she was 14 years old she started to take a boyfriend that is not a witness..when she was like16 years old she looses her virginity to her boyfriend..then her mom went to the elders so seek help….the elders talk to her..she told the truth and tell them humbly that she was so sorry and asking for forgiveness….so the elders decided to put her in public reprove instead of shunning…….a person can only be shunned if he/she don't admit/denies the mistakes they have committed thus proven true…but if u admit it humbly they would still give u the rightful discipline…so this girl im talking about, after being on the PR discipline, she became inactive and she still thinks that there's nothing wrong being close to the worldly people…..so she went to college and take as many friends she could…….they have influenced her because of being close to them…she even drinks and smoke to death…..she even tried drugs..in short, she became rebellious…then after some time she realized that she was just wasting her life like this….she just see people who is happy pleasuring nobody but themselves……so it takes time, she slowly come back to the organization, then she met a brother and they get married…..so far i could say that she turned out good….and according to her she was now feeling great, happy and contented so much than before….so as u can see not everyone that is shunned or disciplined turned out bad……everything depends on the point view of a person…..like the both of us…..we have different point of views…..but rules are rules, its like if u commit mistakes and you humbly and respectfully comply u are still in, although there's a disciplinary action that must be done…and if u deny your mistakes and you are too proud and rebellious that time you are out….just try to understand about the law and psychology maybe you'll understand why they do that shunning or disciplining…..do you remember when you were a child and u commit something bad? then your parents would be so angry and give ua punishment like being grounded, silent treatment, or u cannot buy a new toy? in psychology there's this punishment/reward topic……if a child do something good you reward them and if he/she do something bad u punish them…..so the witnesses just do the same……and about the law/rules, they are everywhere…..u can see a post “anyone who put trash here will fine $500.” so as you can see from the statement that if u break this rule/law u will be punished, u have to give $500…so its all the same thing…..it only depends on how people view it….everything has rules so if u are disciplined because u act against this law u have to accept the punishment…so i hope you get it….im not against JWs and im not Pro either….i just know the rules….
@dilaine1127 – I understand the value of “punishment / reward”. What I don't agree with is when the punishment does not fit the “crime”. Using your example about the child who does something bad: A parent may ground them, take away a toy, give them a time out. It would be unbalanced to lock a child in their room for a month with no human contact, just sliding food under their door. Anyone would agree something so severe would constitute abuse. Going back to my friend: she has 3 children now and none of them have ever met their grandparents. What did the children do to deserve this? I realize that not every Witness parent is as extreme as my example, but you did say, “…but never disown their own child”. My whole point is that oftentimes extreme measures are taken, with the blessing of your Governing Body.
Låt mig använda ett annat exempel för att göra min poäng om att sky: Någon höjs som ett vittne, kanske blir döpt, kanske inte. De rör sig så småningom ut på egen hand. En dag de inser att de inte längre vill vara ett vittne. De har inte bedrivit otukt, de har inte gjort droger, bryr de sig inte till "synd" ... de bara vill sluta gå från dörr till dörr, sluta gå på möten, kanske gå på college eller gifta sig med en icke- Vittne. In this case, where no wrong-doing is involved, the person I describe would still be dropped by their Witness friends and shunned by their family. Anyone who doubts this is the case merely has to look at one of Jehovah's Witnesses' publications, the Watchtower of April 15, 1988 page 26, paragraphs 4&5:
“4 Most true Christians loyally support God and his righteous laws. (1 Thessalonians 1:2-7; Hebrews 6:10) Occasionally, though, a person deviates from the path of truth. For example, despite help from Christian elders, he may unrepentantly violate God's laws. Or he may reject the faith by teaching false doctrine or by disassociating himself from the congregation. Then what should be done? Such things occurred even while the apostles were alive; hence, let us see what they wrote about this.
5 When a man in Corinth was unrepentantly immoral, Paul told the congregation: “Quit mixing in company with anyone called a brother that is a fornicator or a greedy person or an idolater or a reviler or a drunkard or an extortioner, not even eating with such a man.” (1 Corinthians 5:11-13) The same was to occur with apostates, such as Hymenaeus: “As for a man that promotes a sect, reject him after a first and a second admonition; knowing that such a man has been turned out of the way and is sinning.” (Titus 3:10, 11; 1 Timothy 1:19, 20) Such shunning would be appropriate, too, for anyone who rejects the congregation.”
Just in case anyone questions whether that quote from 1988 is still valid, here is a quote from the book “God's Love”, published by the Watchtower Bible & Tract Society in 2008:
WHEN TO WITHDRAW FELLOWSHIP
(chapter 3, page 35, paragraph 19) 19 At times, we are called upon to withdraw our fellowship from one who has been a member of the congregation. This situation arises when an individual who unrepentantly violates God's law is disfellowshipped or when one rejects the faith by teaching false doctrine or by disassociating himself from the congregation. God's Word plainly tells us to “quit mixing in company” with such ones. (1 Corinthians 5:11-13; 2 John 9-11) It may be a real challenge to avoid someone who had perhaps been a friend or who is related to us. Will we take a firm stand, thereby showing that we put loyalty to Jehovah and his righteous laws above all else? Remember that Jehovah places a high value on loyalty and obedience.
mr. Ed how can u say what fits or doesnt fit with their punishments? As i told u it still depends on the point of view of every person on how they would apply it…u know what, its been a great pleasure for me to exchange point of views with u..as i told u im not pro jw or even against them..i just think that its so unfair for everyone to throw such accusations to each other..not only to jw's but even to catholics, muslims, etc..why cant we just respect everyone's beliefs and just get on with our lifes..i daresay that there is no perfect religion..every religion has a hole..so we cant just accuse anyone of being a false religion..or tell that this particular group is a cult..what would we feel if they say that our mom is a whore? Ofcourse we will be hurt then we will also throw something bad at the accuser like we could say that their mom is an asshole..we can see that these small words can start a war..then they check each other's background then they throw again bad words to each other..so this would take forever..the point is, everyone looses because everyone is hurt..the world will be full of anger and hatred..so i just want to encourage also everyone to stop throwing stones at each other..just be on the positive side..because everyone and everything in this world have both sides..so dont u think its best if we stay on the positive side and just look on the good things other religions do for everyone even for their followers? Living today is like living hell..everything is hard, its so hard to have a job, own a house, a car, and the only thing that makes u go on is because u believe in something like your religion beliefs..so wasnt that a crime to take that all away to such a person? So i think its best if we exchange positive point of views, dont u think?
To Ed and dilaine:
Sorry for your problems trying to post earlier today (9/23/2010), but you just happened to hit the domain during a system update. I've gone back and deleted those posts that were obviously duplicates or incomplete.
BTW – love your spirited debate…
@dilaine – I agree that there is too much negativity in the world today. For the record, I am very much for freedom of religion & people's right to choose what works best for them. I agree with you when you said, “..i daresay that there is no perfect religion..every religion has a hole..so we cant just accuse anyone of being a false religion..” That's why I try focus on effect & not belief. As long as a group or religion is not hurting anyone or infringing on basic human rights, I feel there is a place for them.
@Eathan –
Would certainly like to know where the info that George Benson is an elder in the congregation came from. As someone who has spoken directly to him he is not serving in any servant position and is probably pretty evident after playing in the Playboy Jazz festival this last summer.
Shocking,
The comment that Mr. Benson was an elder came from a reader, and not us. As far as I've been able to determine, Mr. Benson continues to perform as he has for many years in various venues, and being a jazz musician he would certainly be invited to a prominent and highly regarded festival like the Playboy Jazz. There have been many rumors about Mr. Benson's involvement with the music arrangements at large conventions and the writing of several pieces in the most recent Kingdom Songbook. Only Mr. Benson, if he so chooses, can verify those rumors. As to his being an elder, that has been mentioned on other sites at times, but there is no way to really verify that except through Mr. Benson or his representatives. I doubt that his participation in the Playboy Jazz Festival would have any bearing at all on his standing at his local Kingdom Hall.
First of all Jehovah's Witnesses are not a cult and children have to make there own choices when they are old enough so talk what you know! @Editor -
This is such an interesting and lively debate. I think I jump in on this. For those who may speculate as to whether I know anything and about JW's, here's a little background information. I was baptized in 1991 at the “Lovers of Freedom” District convention in Columbia, SC on July 18, 1991. I attended the Myrtle Beach, SC Congregation of JW (formerly located on 36th Ave N in Myrtle Beach, SC), now on US Highway 501. I also attended the Surfside Beach/Murrells Inlet Congregation of Jehovah's Witnesses while studying the Bible (the second time, the first being in Myrtle Beach in 1988). I knew Mickey Spillane personally and his wife, Jane Spillane. After relocating to Conway, SC, I attended the Collins Park Congregation of Jehovah's Witnesses for my remaining years. I began to question the “New Light” from Brooklyn and couldn't help but to notice that in the Bible, not once did YHWH change his teachings, nor did Jesus, nor any of the Apostles. Inte. Once. Yet over the past century the Watchtower Society has done so multiple times and flip-flopped on the same topic repeatedly. Research into any publication on most any given topic will bear this fact out. Why would God give false information? That is IF God is indeed directing the Governing Body in the first place. Where is the evidence? The Governing Body simply says they were appointed. Where in the Bible does it say that there would be a man-made earthly based organization that would be directed by God? The WTS says there was a Governing Body in the 1st Century that directed the work. However, there is only one mention in the New Testament of the Apostles, Elders and older men getting together in a committee setting to discuss an issue, namely the one of whether Gentiles should be circumcised. At no other time is any sort of committee spoken of, written to for advice (think of 1st and 2nd Corinthians and why they were written). Paul wrote most of the NT and with the one exception is a “Governing Body” ever mentioned as having formed, nor does it say it continued to function. Consider also Revelation where Jesus commends/condemns the various congregations for their deeds. Why wasn't the Governing Body (if it existed at all) mentioned and held accountable for the deeds of the congregations since the present day GB says “they are to give them their food at the proper time”? The answer is simple. There was no Governing Body. No need for one. The Holy Spirit is more than capable of leading a person in the direction in which they ought to go. Jesus told his faithful 11 Apostles that he would send a helper to them. Was it a Governing Body? No, it was the Holy Spirit.
Another thing to consider. If the WTS is so perfect, then why is YHWH's Kingdom established in the heavens and rules from the heavens and not on Earth? Jesus said to store up your treasures in heaven, where neither thieves, break in nor moths or rust consumes. Obviously there are good reasons not to have an earthly based kingdom, as humans are imperfect and subject to temptations of the flesh.
To address the comments regarding disfellowshipping/disassociation. I myself, in the spring of 1999 chose to be DFed from the Collins Park Congregation of JW's for refusing to evict an unmarried couple from my home, (whom I had let stay with me temporarily rather than to be homeless). I pleaded with the Elders but to no avail. I wasn't DFed because of any wrongdoing on my part, but rather the temptation or possibility of future wrongdoing. So I chose to be DFed from such a heartless organization of which I was now convinced wasn't being led by God at all, but rather by imperfect men who proclaimed themselves as such but offered no real proof, made false prophecies, changed doctrine at their whim no matter the cost to their members and who would “strain out the gnat, but gulp down the camel” when it came to other's mistakes and covering up their own.
A simply Google search on different JW topics will bear out that Ex-JW's aren't making this stuff up. The stories are all too familiar. Names, places and dates can be given to back up their claims of mistreatment at the hands of the WT Society. I charge that it is YOU dear ones who are misinformed about the goings-on of the WT Society or YOU simply choose to remain ignorant. We all know what happens when you question WT doctrine. I have a friend, (one of the anointed, like myself) who once wrote a letter to the Governing Body about the interpretation of a text. Shortly thereafter he received a reprimand from the District Overseer for doing such a thing, even though my friend had been an Elder in good standing for over 15 years.
The WT Society encourages non-JW's to question their own religion, but when it comes to questioning WT doctrine a person will face disciplinary action or expulsion. Oddly enough, the WT Society in “Revelation—It's Grand Climax At Hand” under the subheading “Interpreting The Scriptures” states plainly that the WT Society isn't inspired at all and that it's basically their best guess. So then why are they to be obeyed without question if they're not inspired? Even in the 1st Century it was okay to question the Apostles. They never sought praise for themselves or declared they had absolute knowledge. Paul in fact went so far as to say “I have partial knowledge and therefore I prophesy partially, but when He comes that is complete, I will have complete knowledge.” How many songs in the new song book given praise and honor to the Governing Body in place of exclusive honor to YHWH or Jesus? When answering questions during the WT study, are you allowed to use a different scripture other than the one provided, or are you in fact discouraged from giving an answer that isn't straight from the Watchtower magazine?
When people are disassociated or disfellowshipped they are treated as dead persons. I didn't do anything wrong, but because of the procedural arrangement of the Judicial Committee and how it blatantly violates the scriptural precedent of taking the matter before the congregation (not the elders as the WT says) and allowing them to decide on the matter, all of my former JW friends (save for a few) have shunned me since 1991. There are horror stories after horror stories of the so-called Faithful and Discreet Slave abusing their stewardship and thinking that the Master is delaying (failed prophecy of 1914), have now turned and started to beat their brothers. Now all that is to happen is for Jesus to return and to beat them with the greatest of severity and throw them out with the dogs, which is where the weeping and the gnashing of their teeth will be.
@kevin – i am so happy to read your comment kevin, it is so upbuilding to know there are people like yourself who are not jw but defend them & there beliefs. i do hope you search out jehovah's people & start a bible study as we are living in what the bible states @ 2Tim 1-5 the last days,time is running out for those who are seperated from GOD & who do not have or take in an accurate knowledge of jehovah, i look forward to welcoming you into the world wide family.agape
Mr. Editor,
I understand that every person has his/her own point of views. About the last paragraph of your very first comment, I think that it's not right to state that his(MJ) religion did harm to him. I believe that MJ knew that he did choose the wrong way. He has chosen to give more love to people than Jehovah God, and I also believe that MJ really didn't want to make this choice personally.
Editor: I think secretely you are begging for a bible study with a Jehovah's Witness.
Go on, you know you want toooo
PS: As an editor you are not allowed to be Bias, but it seems that you are ……not very proffesional.
@Joel D. –
Totally Agree 100%
PS: Not a JW
I agree with u mr. Editor..those(like me) can speak from experience..jw's do separate families..they also cover up horrible offenses in order to save their reputation…my father molested me for the 1st 14 years of my life..when I finally spoke up, I was told to forgive him. That he had bn forgiven and I should forgive him to..I raised my children with no family help at all, parents, 3 brothers, nieces and nephews I will never meet, aunts, uncles, cousins, etc. Yes… they are a cult..they control ur life and ur behavior with the threat of losing the love of ur family. I did not let that concern me when I left that organization..I was babtized at 13 to please my mother and somehow try to erase all the years of guilt and humiliation..thinking it wl be a new start. This was not the case. I'm 44 and have only 1 uncle and his family that hv anything to do with me..how is this religion not a cult? No..it definitely is!
What a tragedy happened here Have you ever told the Headquarters about any of this as well? and even the local travling brothewrs should be told about this tpo gwt to the bottome of it. Forgive your dad huh? Thios is not what I was told when I recounted my onw experainces and I was comforted and told to stay away form him and his antics if at all possible. Do you know you cna report him to the authorities as this is a crime as wll and the Congration can not get invloved in a civle action towards your father. if he broke the law and “child abuse' is a crime.